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	<title>Kommentare zu: Unabh&#228;ngig</title>
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	<description>ganz und gar Gise</description>
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		<title>Von: Witha</title>
		<link>http://www.kabisa-gise.de/blog/?p=109&#038;cpage=1#comment-128</link>
		<dc:creator>Witha</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 08:15:14 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Mein Gott ist einfach nur da. So wie die Sonne. Auch wenn sie im Moment hinter Wolken versteckt ist, so ist sie doch da…&quot;

*l&#228;chel* genau so ist es....
Gise, ich lass dir einen Gru&#223; hier, und ich les weiter bei dir, wenn ich auch kaum kommentiere....ich brauch keine feeds oder Linkliste; du stehst einfach in meinen Favoriten.
Ich werd dir mal meine neue Festnetznummer r&#252;bermailen; ich hab ja den Anbieter gewechselt und hab keine Ahnung, ob du sie schon hast....

&lt;em&gt;&lt;strong&gt;Gise freut sich:&lt;/strong&gt; Hey Witha, sch&#246;n Dich wieder einmal zu lesen!

Wo bleibt Deine eMail???&lt;/em&gt; :lol:</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Mein Gott ist einfach nur da. So wie die Sonne. Auch wenn sie im Moment hinter Wolken versteckt ist, so ist sie doch da…&#8221;</p>
<p>*l&#228;chel* genau so ist es&#8230;.<br />
Gise, ich lass dir einen Gru&#223; hier, und ich les weiter bei dir, wenn ich auch kaum kommentiere&#8230;.ich brauch keine feeds oder Linkliste; du stehst einfach in meinen Favoriten.<br />
Ich werd dir mal meine neue Festnetznummer r&#252;bermailen; ich hab ja den Anbieter gewechselt und hab keine Ahnung, ob du sie schon hast&#8230;.</p>
<p><em><strong>Gise freut sich:</strong> Hey Witha, sch&#246;n Dich wieder einmal zu lesen!</p>
<p>Wo bleibt Deine eMail???</em> <img src='http://www.kabisa-gise.de/blog/wp-includes/images/smilies/icon_lol.gif' alt=':lol:' class='wp-smiley' /> </p>
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	<item>
		<title>Von: Gernot</title>
		<link>http://www.kabisa-gise.de/blog/?p=109&#038;cpage=1#comment-124</link>
		<dc:creator>Gernot</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 18:12:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kabisa-gise.de/blog/?p=109#comment-124</guid>
		<description>Hi Gise,

ich glaube Du suchst zwei unterschiedliche Dinge: Gott und Gemeinschaft. das kann &#252;bereinstimmen, mu&#223; aber nicht. In einen Gottesdienst zu gehen, diesen zu &quot;konsumieren&quot; und dann mit einem erleichterten Gewissen nach Hause zu gehen ist ein Ding. Viel schwerer ist es sich auf andere einzulassen, zu reden, zu diskutieren, Gedanken zu entwickeln. Obwohl wir &#252;berall zu getextet werden herrscht eine erschreckende Sprachlosigkeit in dieser Gesellschaft.

&lt;em&gt;&lt;strong&gt;Gise sagt:&lt;/strong&gt; Ich finde es anders herum anstrengender. Ich mag nicht hingehen, konsumieren, wieder heim gehen.
Gerade die Sprachlosigkeit macht mich fertig.&lt;/em&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hi Gise,</p>
<p>ich glaube Du suchst zwei unterschiedliche Dinge: Gott und Gemeinschaft. das kann &#252;bereinstimmen, mu&#223; aber nicht. In einen Gottesdienst zu gehen, diesen zu &#8220;konsumieren&#8221; und dann mit einem erleichterten Gewissen nach Hause zu gehen ist ein Ding. Viel schwerer ist es sich auf andere einzulassen, zu reden, zu diskutieren, Gedanken zu entwickeln. Obwohl wir &#252;berall zu getextet werden herrscht eine erschreckende Sprachlosigkeit in dieser Gesellschaft.</p>
<p><em><strong>Gise sagt:</strong> Ich finde es anders herum anstrengender. Ich mag nicht hingehen, konsumieren, wieder heim gehen.<br />
Gerade die Sprachlosigkeit macht mich fertig.</em></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Gise</title>
		<link>http://www.kabisa-gise.de/blog/?p=109&#038;cpage=1#comment-114</link>
		<dc:creator>Gise</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 06:17:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kabisa-gise.de/blog/?p=109#comment-114</guid>
		<description>Ihr Lieben, danke f&#252;r Eure Meinungen, die ja der meinigen gar nicht so weit entfernt sind. ;-)

Was ich vermisse ist der Glaube in einer Gemeinschaft. Ich f&#252;hle mich nirgends so einsam wie in der Kirche. Klar, man gr&#252;&#223;t einander und auch der Friedensgru&#223; f&#228;llt meistens herzlich aus, aber ansonsten ist w&#228;hrend des Gottesdienstes kein Miteinander. Und hinterher eilt jeder schnell nach Hause.

So wie ich es weiter oben der Brigida beschrieben habe, so vermisse ich es. Eine Gemeinschaft, Gespr&#228;che, lebendiger und vor allem gemeinsamer Glaube.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ihr Lieben, danke f&#252;r Eure Meinungen, die ja der meinigen gar nicht so weit entfernt sind. <img src='http://www.kabisa-gise.de/blog/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Was ich vermisse ist der Glaube in einer Gemeinschaft. Ich f&#252;hle mich nirgends so einsam wie in der Kirche. Klar, man gr&#252;&#223;t einander und auch der Friedensgru&#223; f&#228;llt meistens herzlich aus, aber ansonsten ist w&#228;hrend des Gottesdienstes kein Miteinander. Und hinterher eilt jeder schnell nach Hause.</p>
<p>So wie ich es weiter oben der Brigida beschrieben habe, so vermisse ich es. Eine Gemeinschaft, Gespr&#228;che, lebendiger und vor allem gemeinsamer Glaube.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Brigida</title>
		<link>http://www.kabisa-gise.de/blog/?p=109&#038;cpage=1#comment-111</link>
		<dc:creator>Brigida</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Apr 2008 11:21:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kabisa-gise.de/blog/?p=109#comment-111</guid>
		<description>Hallo Gise
Sch&#246;n von dieser Deiner Erfahrung und Deinen Gedanken zu lesen.... Wo ich denke ich sehr deiner Meinung bin....Man braucht nicht vorne in der ersten Reihe zu sitzen.....
Leider hat die katholische Kirche sich sehr vers&#252;ndigt in der Geschichte, aber von einem solltest du ausgehen, dass es sich um Menschen handelt, die diese S&#252;nden begangen haben und die Kirchengesetze befolge ich schonmal garnicht....
Ich gehe ab und an in eine leere Kirche oder Kapelle, und setz mich am Marienaltar und sinniere vor mir hin.....Auch denke ich, dass ich von Kind an unglaubliche &quot;Schutzengel&quot; hatte, die mir auch an Untergangspunkten beh&#252;tet haben....
Mit meiner Mutter, die nat&#252;rlich eine ganz andere Meinung hat, geh ich auch ab und an in eine Messe, letztens am Palmsonntag, der &#252;berraschend aussergew&#246;hnlich super war.
Jugendliche haben &quot;Jesus Christ Superstar&quot; umgetextet auf das Thema von Palmsonntag und gesungen und musiziert in Zusammenarbeit mit dem Pfarrer und dazu wurden die Bilder via Beamer an die Wand projiziert. Die Orte, wie &#214;lberg, der Kreuzweg usw. Aufnahmen von heute, die Personen, wie Judas verr&#228;t Jesus, von Kindern gezeichnet...
Die Messe dauerte 2 Stunden und sogar meine Mutter war begeistert..... 
Es waren wenige aus der Pfarre dort, viele aus den Nachbarpfarren und eben die Angeh&#246;rigen der Kinder des Projektes..... Der Pfarrer gilt als modern und mich wunderts, dass er noch &quot;im Amt&quot; ist.
Sp&#228;ter, weil ich so begeistert war, sprach ich auch mit Leuten aus dem Dorf, die entsetzt waren und die meinten, dass es zu laut war und nicht in eine Kirche gepasst h&#228;tte....;o( 
Also, mir kam es &#252;berhaupt nicht zu laut vor, und ich bin schon recht &quot;lautempfindlich&quot; ....;o)

Liebe Gise, du wirst auch f&#252;hlen, in deiner Mitte, was dir guttut, und das wird seine Richtigkeit haben.... wo wie ich es auch erfuhr....

lg Deine Brigida

&lt;em&gt;&lt;strong&gt;Gise sagt:&lt;/strong&gt; In meiner Jugendzeit gab es in Schw&#228;bisch Gm&#252;nd einen Pfarrer, der hat es immer geschafft, das M&#252;nster! gerammelt voll zu bekommen. Die Leute kamen aus den umliegenden Gemeinden in Scharen zu seinen Gottesdiensten. Der Pfarrer, ich wei&#223; nicht mehr genau, er kam aus irgendeinem lateinamerikanischen Staat, hatte etwas an sich, die Leute zu begeistern, zu beeindrucken, zu verzaubern. So wie ihn habe ich mir dann immer Jesus vorgestellt.
Seine Gottesdienste wurden selten von der Orgel begleitet, meistens spielte eine Jugendband. Und das gew&#246;hnliche Gesangsbuch konnte man getrost zu Hause lassen, weil wir st&#228;ndig neue Lieder gelernt haben.
Und seine Predigten waren begleitet von Dias oder es gab kleine Theaterst&#252;cke oder auch Dialoge/Diskussionen zwischen dem Pfarrer und der Gemeinde. Wir waren immer schon sehr fr&#252;h im M&#252;nster, damit wir in den &lt;nobr&gt;1. Reihen&lt;/nobr&gt; noch Pl&#228;tze bekamen.
Diesen Pater Gonzales vermisse ich sehr!&lt;/em&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Gise<br />
Sch&#246;n von dieser Deiner Erfahrung und Deinen Gedanken zu lesen&#8230;. Wo ich denke ich sehr deiner Meinung bin&#8230;.Man braucht nicht vorne in der ersten Reihe zu sitzen&#8230;..<br />
Leider hat die katholische Kirche sich sehr vers&#252;ndigt in der Geschichte, aber von einem solltest du ausgehen, dass es sich um Menschen handelt, die diese S&#252;nden begangen haben und die Kirchengesetze befolge ich schonmal garnicht&#8230;.<br />
Ich gehe ab und an in eine leere Kirche oder Kapelle, und setz mich am Marienaltar und sinniere vor mir hin&#8230;..Auch denke ich, dass ich von Kind an unglaubliche &#8220;Schutzengel&#8221; hatte, die mir auch an Untergangspunkten beh&#252;tet haben&#8230;.<br />
Mit meiner Mutter, die nat&#252;rlich eine ganz andere Meinung hat, geh ich auch ab und an in eine Messe, letztens am Palmsonntag, der &#252;berraschend aussergew&#246;hnlich super war.<br />
Jugendliche haben &#8220;Jesus Christ Superstar&#8221; umgetextet auf das Thema von Palmsonntag und gesungen und musiziert in Zusammenarbeit mit dem Pfarrer und dazu wurden die Bilder via Beamer an die Wand projiziert. Die Orte, wie &#214;lberg, der Kreuzweg usw. Aufnahmen von heute, die Personen, wie Judas verr&#228;t Jesus, von Kindern gezeichnet&#8230;<br />
Die Messe dauerte 2 Stunden und sogar meine Mutter war begeistert&#8230;..<br />
Es waren wenige aus der Pfarre dort, viele aus den Nachbarpfarren und eben die Angeh&#246;rigen der Kinder des Projektes&#8230;.. Der Pfarrer gilt als modern und mich wunderts, dass er noch &#8220;im Amt&#8221; ist.<br />
Sp&#228;ter, weil ich so begeistert war, sprach ich auch mit Leuten aus dem Dorf, die entsetzt waren und die meinten, dass es zu laut war und nicht in eine Kirche gepasst h&#228;tte&#8230;.;o(<br />
Also, mir kam es &#252;berhaupt nicht zu laut vor, und ich bin schon recht &#8220;lautempfindlich&#8221; &#8230;.;o)</p>
<p>Liebe Gise, du wirst auch f&#252;hlen, in deiner Mitte, was dir guttut, und das wird seine Richtigkeit haben&#8230;. wo wie ich es auch erfuhr&#8230;.</p>
<p>lg Deine Brigida</p>
<p><em><strong>Gise sagt:</strong> In meiner Jugendzeit gab es in Schw&#228;bisch Gm&#252;nd einen Pfarrer, der hat es immer geschafft, das M&#252;nster! gerammelt voll zu bekommen. Die Leute kamen aus den umliegenden Gemeinden in Scharen zu seinen Gottesdiensten. Der Pfarrer, ich wei&#223; nicht mehr genau, er kam aus irgendeinem lateinamerikanischen Staat, hatte etwas an sich, die Leute zu begeistern, zu beeindrucken, zu verzaubern. So wie ihn habe ich mir dann immer Jesus vorgestellt.<br />
Seine Gottesdienste wurden selten von der Orgel begleitet, meistens spielte eine Jugendband. Und das gew&#246;hnliche Gesangsbuch konnte man getrost zu Hause lassen, weil wir st&#228;ndig neue Lieder gelernt haben.<br />
Und seine Predigten waren begleitet von Dias oder es gab kleine Theaterst&#252;cke oder auch Dialoge/Diskussionen zwischen dem Pfarrer und der Gemeinde. Wir waren immer schon sehr fr&#252;h im M&#252;nster, damit wir in den <nobr>1. Reihen</nobr> noch Pl&#228;tze bekamen.<br />
Diesen Pater Gonzales vermisse ich sehr!</em></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Hannelore</title>
		<link>http://www.kabisa-gise.de/blog/?p=109&#038;cpage=1#comment-110</link>
		<dc:creator>Hannelore</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Apr 2008 08:57:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kabisa-gise.de/blog/?p=109#comment-110</guid>
		<description>Meine Einstellung zu Gott und zur katholischen Kirche deckt sich mit Deiner. Ich sp&#252;re Gott &#252;berall, wo ich bin, in jedem Stein, in jedem Baum, in jeder Blume, auch in meinen Mitmenschen. Und mein Gott ist immer f&#252;r mich da, wenn ich ihn brauche. Mit dieser Einstellung geht es mir gut und ich komme damit auch durch schwierige Zeiten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Meine Einstellung zu Gott und zur katholischen Kirche deckt sich mit Deiner. Ich sp&#252;re Gott &#252;berall, wo ich bin, in jedem Stein, in jedem Baum, in jeder Blume, auch in meinen Mitmenschen. Und mein Gott ist immer f&#252;r mich da, wenn ich ihn brauche. Mit dieser Einstellung geht es mir gut und ich komme damit auch durch schwierige Zeiten.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: gillian</title>
		<link>http://www.kabisa-gise.de/blog/?p=109&#038;cpage=1#comment-109</link>
		<dc:creator>gillian</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Apr 2008 08:19:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kabisa-gise.de/blog/?p=109#comment-109</guid>
		<description>Glaube bloss nicht, dass es in der evangelischen Kirche anders l&#228;uft . Ich habe eigentlich nur bis zum Alter von 15/16 Jahren mich wohl gef&#252;hlt, es lag wahrscheinlich am Pfarrer. Danach bin ich immer an merkw&#252;rdige Gemeinden und Pfarrer geraten. Ich dachte hier in Kufstein w&#228;re es vielleicht anders. Ich war einmal in der Kirche und dann nie wieder, weil ich mich dort nicht wohl f&#252;hle, weder in der Kirche noch in der Gemeinde. Aber der Glaube ist da, ohne Angst, ohne Schrecken ohne einen drohenden Finger, denn den gibts in der ev. Kirche auch. Ich lebe ihn ohne Kirche, es geht auch. Glauben und Beten kann man vielleicht sogar besser au&#223;erhalb der Kirche. Denke ich.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Glaube bloss nicht, dass es in der evangelischen Kirche anders l&#228;uft . Ich habe eigentlich nur bis zum Alter von 15/16 Jahren mich wohl gef&#252;hlt, es lag wahrscheinlich am Pfarrer. Danach bin ich immer an merkw&#252;rdige Gemeinden und Pfarrer geraten. Ich dachte hier in Kufstein w&#228;re es vielleicht anders. Ich war einmal in der Kirche und dann nie wieder, weil ich mich dort nicht wohl f&#252;hle, weder in der Kirche noch in der Gemeinde. Aber der Glaube ist da, ohne Angst, ohne Schrecken ohne einen drohenden Finger, denn den gibts in der ev. Kirche auch. Ich lebe ihn ohne Kirche, es geht auch. Glauben und Beten kann man vielleicht sogar besser au&#223;erhalb der Kirche. Denke ich.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: CeKaDo</title>
		<link>http://www.kabisa-gise.de/blog/?p=109&#038;cpage=1#comment-107</link>
		<dc:creator>CeKaDo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Apr 2008 21:27:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kabisa-gise.de/blog/?p=109#comment-107</guid>
		<description>Meiner Meinung nach bist Du damit Gott erheblich n&#228;her, als viele Menschen, die t&#228;glich oder w&#246;chentlich ihre Absolution abholen und einem Kirchenoberhaupt huldigen, der weltfremd predigt und gottesferne Regeln aufstellt.

Mein Gott ist &#252;berall dort, wo ich bin. Kirche ist dort, wo ich sinnieren und Gebete sprechen kann.

Der &quot;Vater im Himmel&quot;, wie es im &quot;Vater unser&quot; hei&#223;t, ist m.E. keineswegs die klassische menschliche Vaterfigur. Es gibt ein &quot;Gef&#252;hl von Gottes N&#228;he&quot;. Und so mag dann das Wesen, die Macht, oder auch der allwissende Vater neben Dir auf der Bank sitzen. Nur von Dir gesp&#252;rt und niemanden sonst.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Meiner Meinung nach bist Du damit Gott erheblich n&#228;her, als viele Menschen, die t&#228;glich oder w&#246;chentlich ihre Absolution abholen und einem Kirchenoberhaupt huldigen, der weltfremd predigt und gottesferne Regeln aufstellt.</p>
<p>Mein Gott ist &#252;berall dort, wo ich bin. Kirche ist dort, wo ich sinnieren und Gebete sprechen kann.</p>
<p>Der &#8220;Vater im Himmel&#8221;, wie es im &#8220;Vater unser&#8221; hei&#223;t, ist m.E. keineswegs die klassische menschliche Vaterfigur. Es gibt ein &#8220;Gef&#252;hl von Gottes N&#228;he&#8221;. Und so mag dann das Wesen, die Macht, oder auch der allwissende Vater neben Dir auf der Bank sitzen. Nur von Dir gesp&#252;rt und niemanden sonst.</p>
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	</item>
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